Эдмон Марукян дал оценку конфликту в Нагорном Карабахе, рассказал ФАН о возможности компромисса между враждующими сторонами.
Депутат Национального собрания Армении, председатель парламентской фракции «Просвещенная Армения» Эдмон Марукян дал оценку конфликту на территории Нагорного Карабаха, рассказал ФАН о возможности компромисса между враждующими сторонами и перечислил союзников каждого государства.
ОДКБ и НАТО
— Вы выступаете за то, чтобы Армения вышла из ОДКБ и Евразийского союза?
— Нет, вы ошибаетесь.
— Насколько членство в ОДКБ сдерживает Азербайджан и Турцию в их военных действиях?
— Членство Армении в ОДКБ никак не сдерживает Азербайджан. Турцию, я думаю, сдерживает. И когда мы говорим об ОДКБ, я имею в виду только Российскую Федерацию — как стратегического партнера Армении. Поэтому первостепенно я говорю о Российской Федерации — потом уже об ОДКБ. Лидером в организации объединенного договора является Россия.
— На ваш взгляд, этот договор нужен Армении?
— Нужен. У нас вообще нет дебатов на этот счет. У нас вообще такой вопрос не стоит.
— В феврале Армения участвовала в учениях НАТО в Грузии. Россия традиционно рассматривает учения НАТО как антироссийские. Когда случилось новое обострение, Никол Пашинян обратился прежде всего к России за помощью. Насколько корректно такое сидение на двух стульях?
— Во-первых, я не думаю, что Армения сидит на двух стульях. У Армении уже более 10 лет есть сотрудничество с НАТО: об этом все знают в России. Все это нормально воспринимали до революции. Во время Сержа Саргсяна было сотрудничество с НАТО, во время Роберта Кочаряна — тоже. Никаких таких вопросов вообще не было. В последние два года этот вопрос ставится. Я думаю, что сейчас наше сотрудничество с НАТО не на том уровне, на котором было лет пять назад.
После участия Армении в Сирии с российским контингентом у нас не такие хорошие отношения в сотрудничестве с НАТО. Что касается России — я не думаю, что можно сказать, что мы сидим на двух стульях, потому как Россия — стратегический партнер Армении. В Армении не стоят базы НАТО. В Армении стоят базы Российской Федерации.
— Когда Никол Пашинян приходил к власти, многие корреспонденты видели антироссийские плакаты, которые несли митингующие массы.
— Я не участвовал в революции. Но я не видел плаката, где было написано, что Россия — оккупант, должна выйти из Республики Армения. Есть, конечно, пропагандистские слои, которые работают над отменой армяно-российских отношений. Мы должны очень внимательно смотреть на эти вопросы.
На линии фронта
— Какая ситуация на территории фронта? Что происходит в Армении? Каковы шансы Армении устоять под таким напором?
— Вы знаете, мы официально заявляем о том, что являемся гарантом безопасности народа Арцаха. Азербайджан начал полномасштабные военные действия против республики Арцах по всей линии соприкосновения. Азербайджан организовал все это в сотрудничестве с Турцией. Сейчас идут ожесточенные бои. Не могу сказать о конкретной ситуации там.
— Заняли ли азербайджанские войска часть территории?
— Нет. Все это вранье. Они ничего не заняли. Это сказки, которые Ильхам Алиев рассказывает Азербайджану. Там были передвижения, но ничего взято не было.
Компромисс для Армении
— Азербайджанские эксперты говорят, что новое обострение случилось во многом из-за того, что Никол Пашинян, придя к власти, отбросил план главы МИД РФ Сергея Лаврова, который предполагал передачу так называемых «серых» зон под контроль Азербайджана. Поэтому выхода не осталось — только военное решение. Согласны ли вы с этим? Как вы видите начало нового военного обострения?
— Я не думаю, что Серж Саргсян принял какое-то решение, потом Никол Пашинян его отверг. Скажу, что сейчас переговорный процесс в тупике. Я думаю, что это уже долго происходит.
Азербайджан хотел односторонние компромиссы с армянской стороны. Премьер-министр Пашинян требовал, чтобы представители Нагорного Карабаха вернулись и участвовали в переговорном процессе. Президент Алиев, вы знаете, уже не хотел возвращаться и участвовать в этих переговорах. После июльского обострения получилось так, что переговорного процесса в принципе нет. И Азербайджан просто не хочет возвращаться в переговорный процесс по принципам, которые диктует армянский парламент.
— Понятно, что в Нагорном Карабахе живут армяне, которые не хотят жить в азербайджанском государстве, даже с широкой автономией. Какой может быть компромисс, где Армения готова уступить часть Нагорного Карабаха?
— Сейчас, я думаю, что Армения не готова уступить что-либо. В переговорном процессе Азербайджан должен признать де-юре то, что есть сейчас де-факто.
Мы уступили во время геноцида армян. Сейчас опять турецко-азербайджанский альянс хочет второй геноцид организовать для армян. Слава богу, у нас есть государственность. Сейчас есть государство Армения, и оно защищает свой народ. Мы защищаем право жить на своей территории, на своей родине. Мы мирно жили так. Это они напали на нас. Какой компромисс может быть?
— Правда ли, что в «серых» зонах живут азербайджанцы? Что Азербайджан хочет забрать эти семь районов? Такой компромисс возможен?
— Мы уже 20 лет об этом слышим. Там есть зона безопасности. Были переговоры по этой зоне, но я не думаю, что сейчас прежние переговоры имеют силу. Сейчас уже идет война. Когда снова будут вестись переговоры, то встанет вопрос о том, признает ли Азербайджан текущую ситуацию, те факты, что у нас есть, либо не признает. У них не будет никакого другого шанса решить конфликт в Нагорном Карабахе военным путем.
Поддержка сторон
— Кто из активных участников военного процесса поддерживает Азербайджан, а кто — Армению?
— Я могу сказать, что Азербайджан поддерживает Турция. Там воюют наемники ИГИЛ (террористическая организация «Исламское государство», запрещена в РФ. — Прим. ФАН). И в 2016 году все это было опубликовано, вся информация была отправлена во все посольства. Об этом говорили все в Совете Европы.
— Говорят, что Израиль технически поддерживает Азербайджан, поставляя беспилотники, это правда?
— Если посмотреть, откуда Азербайджан берет вооружение, то да — это Израиль, Белоруссия, Украина, Российская Федерация и другие страны. Насколько я знаю, в Азербайджане есть израильский завод по производству техники.
Вы из России и спрашиваете, какая страна поддерживает Армению.
— Почему Украина поддерживает Азербайджан?
— Всегда так было. Посмотрите сессию ПАСЕ, где спрашивают премьер-министра Пашиняна, что он думает о Крыме. Крым чей? Посмотрите на ответ, и вы поймете, почему Украина поддерживает Азербайджан, а не Армению.
Это не единственная причина, но она весомая. Если вы хотите сказать, что Армения — одна в этой ситуации, то я бы так не считал. Потому что у нас есть стратегический партнер — Российская Федерация, есть договор ОДКБ, есть договорные обязательства и есть армянская диаспора. Вот то, что есть у нас. Еще, конечно же, армянский народ, который воюет сейчас. У Азербайджана нет шансов иметь какие-либо возможности на Нагорном Карабахе и по всей линии прикосновения.
Признание Нагорного Карабаха
— Скажите, обсуждается ли сейчас в Армении возможность признания Нагорного Карабаха?
— Вчера в парламенте была внеочередная сессия по теме военной ситуации. Я задал премьер-министру Армении вопрос о независимости Нагорного Карабаха. До сих пор мы официально не признавали независимость Нагорного Карабаха, потому что были переговоры. Я же обосновал свой вопрос тем, что сейчас этих приговоров нет и Азербайджан начал вместе с турецким государством полномасштабную войну.
Я думаю, что в нашем дипломатическом арсенале есть и признание Нагорного Карабаха, и военно-политический договор с ним. У нас два варианта. Я не знаю, когда мы это используем. Все зависит от ситуации. У нас есть очень большая поддержка армянской диаспоры.
Надо этот вопрос решить раз и навсегда. Мы не хотим оставлять его нашим детям.
Свежие комментарии